et n'oublie pas de modifier à ta sauce!
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| La Taverne des Royaumes Oubliés > ۞ Le Comptoir ۞ > Manuels de jeu v3.5 |
| écrit par: Slann Dansevent Vendredi 15 Octobre 2010 à 20h54 |
| Bonsoir à tous. Après moultes discussions enflammées avec des gens de mon entourage, je me décide petit à petit à me (re)lancer dans le D&D en live avec des vrais gens, des vrais dés et des vrais chips. Et de ce fait, ne souhaitant pas sortir d'un carcan de règles que je maitrise un minimum, j'ai décidé de rester sur les règles de D&D en 3.5 (celles du forum, sauf erreurs de ma part). Je vous demande donc à vous, les forts, les MJ, les musclés du d20, les guerilleros de l'attaque d'opportunité, les desperados du fumble: Qui? Que? Quoi? Ou plus exactement, quel est le matériel requis minimum pour jouer avec un petit groupe de joueurs (3 ou 4 donc j'imagine) sans rentrer trop dans les détails ni parler encore de classes de prestige ou de campagnes épiques. Le matos minimum pour commencer avec des PJ niveau 1 qui se taperont un petit PMT bien senti quoi. ^^ A savoir surtout si les trois manuels (du joueur, du maitre, des monstres) sont suffisants pour jouer et si ça se trouve encore à prix raisonnable? (J'ai jeté plusieurs yeux sur le net et les prix me semblent exorbitants). De la même manière, quels dés sont requis au final? (D6,D10,D20?) et faut t'il autre chose qu'un peu de bonne volonté, d'imagination et de chips paprika? Merci d'avance de partager votre expérience avec moi. =) |
| écrit par: Kerlomar Vendredi 15 Octobre 2010 à 21h53 |
| Concernant les bouquins, pour m'être renseigné, ils ne sont plus réédités papier, seuls ceux de la quatrième édition désormais. Donc tu ne peux trouver que sur le net. |
| écrit par: Jebeddo Vendredi 15 Octobre 2010 à 22h02 |
| en gros, si tu veux le strict minimum, le manuel des monstre et le manuel des joueur est strictement suffisant et n'oublie pas de modifier à ta sauce! |
| écrit par: Brunhilda Sigrun Vendredi 15 Octobre 2010 à 22h17 | ||
Et bien chère Slann, je peux tenter de te guider un peu  Les 3 livres dont tu parles suffisent, à savoir manuel du joueur, manuel des monstres, guide du maître, le tout en 3.5 évidemment. Si tu n'as jamais été MJ, le stricte minimum dont parle Jebeddo te sera peut-être un peu stricte...  Disons que la version papier du guide du maître est moins indispensable vu qu'il sert principalement pendant la préparation de la quête. Comme le dit Kerlomar, ils sont trouvables sur internet, sur les sites de vente en ligne de particuliers à particuliers. Les prix "normaux" sur le net tournent autour de 20-30€ par livre, mais ces annonces restent rares... et disparaissent vite ! Sinon tu peux tenter les vides-greniers, sait-on jamais  Pour les dés, le set standard est d4, d6, d8, d10*2, d12, d20. Tu trouveras ton bonheur dans à peu près tous les magasins de jeu de société/JDR. Il existe même une boîte contenant tous ces dés (pratique la boite pour les ranger), assortis, et pour 4-5€ environ. Tu peux éventuellement acheter quelques d6 en plus, toujours pratique d'avoir plusieurs d6 ! Les magiciens se reconnaîtront Pourquoi d10*2 ? pour faire les pourcentages. Un dé va de 0 à 9, l'autre va de 0 à 90 et de 10 en 10. Niveau quantité, c'est plus pratique d'avoir 1 set de dé pour 2 joueurs environ (voire 1 par personne), mais à 1 set pour la table, c'est jouable, tant que vous êtes pas 10...
Tu peux te demander dans quel univers tu fait ton JDR. Un univers de ton imagination, ou encore les Royaumes oubliés, ou encore plein d'autres univers. Evidemment, je ne peux que te conseiller de RP dans les RO ! Oui : il te faut des pizzas et des boissons. Et par pitié, pas les chips paprika ! Voilà, en espérant que cela t'aiguille un peu ! N'hésite pas si tu as d'autres questions ! ps : Au fait, tu as un mp |
| écrit par: Slann Dansevent Vendredi 15 Octobre 2010 à 22h46 |
| Ah fantastique, merci pour vos conseils. Pour la réédition, je m'en doutais un peu, les livres sont vieux et avec la v.4, j'imagine bien que D&D ne réédite plus les anciens bouquins.  N'ayant jamais "MJisé" moi même, je pense qu'effectivement le guide du MJ ne sera pas du luxe et je me suis donc empressé de sauter sur ton lien, Brunhilda. Quand aux deux restants, je vais tenter de faire le tour régulièrement des offres e-bay, priceminister, amazon et toutes ces choses mais j'ai pour le moment vu des prix un peu exorbitants (de l'ordre de 80-100€). Je trouve également des manuels du monstre de ce type: Manuel des monstres Manuel des joueurs Mais sauf erreur de ma part, il s'agit des versions 3.0 j'imagine et tant qu'à faire, autant prendre le trio entier en 3.5 (bien que j'imagine que les ajouts et modifications doivent être minimes mais bon). Pour les dés, j'avoue que ça me rassure, j'imaginais un investissement un peu plus colossal (du genre de jeter des sceaux entier de dés. )Pour l'imagination et l'univers, je vais me roder dans un premier temps sur du simple (des gobelins ont kidnappé la fille du boulanger et le caisse en même temps, c'est pratique des gobelins) de type PMT avant de passer à du plus sérieux avec de véritables aventures. Pizzas pourquoi pas? Paprika surement pas? ^^ Merci pour toutes ces informations en tout cas. PS: Les liens informatiques sont simples à trouver mais ne remplace en aucun cas le plaisir de sentir le papier usé et jauni sous ses doigts. Edit>> Ah je trouve des choses intéressantes en enchères, notamment des guides stipulés "3.0 3.5" à prix dérisoire, je prends toujours ce sera pas perdu. ^^ |
| écrit par: Brunhilda Sigrun Vendredi 15 Octobre 2010 à 23h38 |
| le manuel des monstres et des joueurs que tu mets en lien est la 3.0. Pour info, voici les manuels des joueurs et des monstres 3.5 : monstres :  / joueurs : Après à mon avis, mieux vaut trouver directement les manuels 3.5, quitte à guetter un peu sur quelques sites  Voilou ! |
| écrit par: Jebeddo Vendredi 15 Octobre 2010 à 23h41 |
| Le strict strict strict minimum, c'est le manuel du joueur. très sérieusement, On s'est mis à trois pour jouer la première fois au JDR on n'avais que le manuel des joueur, et aucune expérience du jeu de rôle (donc du coup, on avait tout les trois un PJ, jusqu'à ce que je prenne le fil de l'aventure (j'était préposé au scénario et aux actions des monstres) et que pour simplifier je ne transforme mon Pj en traitre à abattre par les autres. Sachant que dans le manuel des joueur qu'on avait, y'avait un exemples de quelques monstres: 2 gob de niveau différent, un hobgobelin, un squelette, et un dragon rouge. On avait commencé par "détruire une invasion de mort vivant dans un village" et j'ai brodé une histoire de magie maudite là dessus (chaque fois qu'un des pj lançait un sort, boum, un MV déboulait quelque part dans le monde. Bien évidement les Pj ne l'ont pas su tout de suite) Du coup, le manuel du MD, quand je l'ai eu (1 ans plus tard) ne m'a servit à rien (à l'inverse du manuel des monstres, quoi que je m'en sortait très bien avec des PNJ) Donc honnêtement, du moment que tu as le manuel des joueur, le reste c'est du bonus pour varier et proposer des défis tordu (comme par exemple, les condition de visibilité, le climat, la nature hostile voir mortelle sans qu'il n'y ai de monstre, etc etc...) |
| écrit par: Ithek le Gris Samedi 16 Octobre 2010 à 00h34 |
| Pour info le prix du manuel des joueurs en magasin était de 39.90€ |
| écrit par: Moreta Aliora Samedi 16 Octobre 2010 à 06h16 |
| Pour information les bouquins sont aussi trouvable en PDF en version complète sur internet, donc si tu veux faire des économies, ça peut toujours se faire. En plus ça te permet de ne pas avoir que le minimum pour après, et pour le même prix (0€) |
| écrit par: Korel Bellesoif Samedi 16 Octobre 2010 à 13h18 | ||
| Bonjour, De même pour le prix neuf du Manuel des Monstres, 39.90€. Le Guide du Maître doit être pareil mais je ne suis pas sûr.
Certes, mais cette ressource n'est pas très légale, pour ne pas dire pas du tout! Je le précise juste au cas où hein ?  Juste un petit conseil (mais dis donc quelle popularité! )Tout dépend de ton style de jeu aussi.. Par exemple certains MD suivront scrupuleusement les dés et les règles alors que d'autres feront "à leur sauce". Je prend un exemple concret, la compétence diplomatie. 1 - Un MJ peut décider de faire les teste de diplomatie seulement en se basant sur le résultat du dé. Le PJ dira "je tente un test de diplomatie", il lance son dé et le MD lui dit si ça a marché, si la personne en face est devenue plus amicale. 2 - Un autre MJ peut décider quand à lui de laisser les dés sur la table pour les tests de diplomatie et de demander au joueur de jouer ses tests de diplomatie comme s'il était à la place de son personnage, de le faire en "RP" comme on dit pour reprendre le terme anglais. Au joueur de trouver la meilleure façon de faire le diplomate. Ce sont deux extrêmes et généralement et la majeur partie des MJ se situent certainement au milieu. (enfin je pense )A toi de voir vers quel "idéologie" de jeu tu désires t'orienter. Si en tout cas cela tend plus vers la 2, alors un manuel des Joueur est largement suffisant pour commencer. Le Manuel des Monstres s'avère un bon plus ensuite pour varier les rencontres (Il n'y a en effet pas d'exemples de monstres dans le MdJ 3.5), mais des aventures contre des PNJ peuvent être très passionnantes. Une escapade dans les souterrains d'une Guilde de Voleurs ou dans des galeries secrètes d'une École de Magie, par exemple. Personnellement j'ai acheté ces deux livres en même temps à mes débuts et le Guide du Maître ne m'a pas trop manqué (ah si! pour la liste des objets magiques il est bien pratique! )PS: Je suis plongé dans la v3.5 donc j'y reste mais je n'ai pas entendu que du mal de la v4. A toi de voir s'il est intéressant de commencer les JdR avec une version qui est déjà "dépassée". Ce ne sont que les anciens joueurs/MD, ou amis de, qui continueront à jouer en v3.5. (comme moi )J'ai entendu dire que la v4 a beaucoup moins de règles hors-combat (donc le MD a plus de liberté de faire à sa sauce) et les combats demandant une plus grande coopération et stratégie entre les joueurs mais pas plus complexes à jouer. Ah si: il est impératif de jouer les combat avec des jetons ou figurines je crois... |
| écrit par: Kolimar Velcor Samedi 16 Octobre 2010 à 15h47 |
| Si tu veux rester esprit 3.5 tout en ayant une version un peu plus simple et pratiquement tout condensé dans un seul livre (voire deux) passe à la version Pathfinder. |
| écrit par: Slann Dansevent Jeudi 21 Octobre 2010 à 21h44 |
Que de réponses, je n'en espérait pas tant.  Korel>> En ce qui concerne la manière de développer l'histoire et les différentes compétences, j'imagine qu'un mix entre interprétation et lancer de dés est un bon choix dans le fait où il faut pousser les joueurs à "incarner" leur personnage tout en leur permettant de jouer un aventurier ne leur ressemblant pas forcément. Je veux dire par là qu'une personne n'ayant pas forcément une bonne élocution et peu de vocabulaire ne doit pas être trop pénalisé si il décide de jouer un diplomate (pour reprendre l'exemple de Korel). La version 4 ne m'attire pas plus que ça, et pour cause je n'en ai absolument aucune notion, je préfère débuter avec des règles que je connais un minimum avant éventuellement (si j'ai des joueurs réguliers et un vrai savoir faire) passer sur un autre jeu de rôle (dont la v.4 pourquoi pas). Moreta>> Certes, mais avoir le poids du livre et la sensation du papier sous ses doigts comme un vieux grimoire précieux et rare ne sera jamais remplacé par un écran d'ordinateur froid et peu pratique en plus. Kolimar Velcor>> J'ai vu quelques bouquins sur Pathfinder mais je n'ai absolument aucune idée de quoi il s'agit? C'est un annexe simplifié de D&D? Un autre jeu de rôle? Brunhilda>> D'accord, la 3.5 a la petite plaque qui le précise. Maintenant, j'ai beaucoup de mal à trouver les manuels des joueurs et des monstres en 3.5 ou du moins à des prix corrects (90 à 130€ pour celui des joueurs, faut pas déconner). J'ai donc acheté pour le moment le guide du maître ainsi que deux bouquins de la version 3.5 (les deux pour 13€, je me suis pas privé pour le prix même si je ne m'en servirai peut être pas beaucoup):   Ah, et une question supplémentaire rapport au manuel des joueurs, j'ai souvent vu des enchères noté comme ceci "Manuel des joueurs v3.5 avec écran du maître et feuilles de personnages". Ces éléments supplémentaires sont t'ils compris avec le manuel des joueurs de base ou sont effectivement des rajouts de la part du vendeur? (j'imagine que l'écran du maitre est largement dispensable mais si on me le donne avec, je dis pas non. Quand aux feuilles de personnages, on peut toujours en imprimer depuis le net je suppose). |
| écrit par: Garjzlasa Jeudi 21 Octobre 2010 à 21h53 |
| Juste pour info, les feuilles de perso sont à la fin du manuel du joueur aussi, tu peux donc photocopier ces deux dernières pages. A mon humble avis, pour faire un scenario, plus tu meujeras de parties, plus tu sauras meujer, et plus tu seras à l'aise pour improviser. Donc au debut, prépare toujours ta quête, sinon tu te perdras. Pour les livres, Sword and fist est bien et je ne connais pas le second. vala, Garjzlasa |
| écrit par: Hermine Mardi 26 Octobre 2010 à 20h01 |
Attention, De Chair et d'Acier, malgré ses qualités, est un supplément 3.0, et non 3.5.  |
| écrit par: Slann Dansevent Samedi 30 Octobre 2010 à 22h00 |
| Je suis sur le point de faire l'acquisition des deux livres de base qu'il me manque (et apparemment le manuel des joueurs serait en excellent état avec écran du maitre et feuilles de personnage). Et du coup je me pose la question sur les compléments à faire en 3.5 puisque "De chair et d'acier" est en 3.0 (mais très sympa en fin de compte malgré tout, je l'ai compulsé avec plaisir). Le codex martial est t'il 3.5 d'une part et intéressant d'autre part? Même question pour D'ombre de lumière ou les chapitres interdits/Sacrés? Je cherche également un guide afin d'étoffer les possibilités des lanceurs de sorts (c'est mon gros point noir, je ne maitrise absolument le sujet des tisseurs de toile). Des conseils? Edit>> Après coup, je suis tombé sur une page du très bon site conseillé par Garjzlasa: http://www.gemmaline.com/LivreDD3/ Ils testent et conseillent les divers bouquins de DD3 et DD3.5 et du coup ça m'aide bien et je reformule donc ma question: Lesquels dans cette pléthore de livres sont intéressants à posséder? Sont t'ils tous sortis en français? |
| écrit par: Kolimar Velcor Samedi 30 Octobre 2010 à 22h12 |
| Afin de clarifier certaines choses je rappellerai un truc très important : Tout ce que n'a pas modifié la 3.5 reste valable si c'était en 3.0 Donc pour les suppléments 3.0 du genre chair et d'acier si c'est pas écrit dans un ouvrage 3.5 le corrigeant on peut s'en servir aussi pour les règles 3.5 (même si c'est du 3.0). |
| écrit par: Brunhilda Sigrun Dimanche 13 Novembre 2011 à 18h48 |
| Bonjour ou re-bonjour, Pour continuer dans ce sujet, voici un quelque chose vu en me baladant et qui pourrait intéresser quelques uns d'entre vous : un lot de 13 livres des RO en VF (sauf 1 en VO) à un prix (pour l'instant) raisonnable, ce qui est une chose rare de nos jours. Par ICI si ça vous intéresse Bonnes lectures ! Brunhilda |
| écrit par: Kaj Waorrs Dimanche 13 Novembre 2011 à 19h00 |
| Effectivement l'offre est très intéressante ... Est-il possible de sélectionner certains ouvrages ou l'offre est faite pour le lot entier ? |
| écrit par: Brunhilda Sigrun Dimanche 13 Novembre 2011 à 19h11 |
| Alors ça je ne saurais pas te dire... le mieux est encore de demander au vendeur... (que je ne suis pas ) |
| écrit par: Kaj Waorrs Dimanche 13 Novembre 2011 à 19h27 | ||
Effectivement autant pour moi, je n’avais pas fait attention. Merci pour l'info !! |
| écrit par: Brunhilda Sigrun Mercredi 16 Novembre 2011 à 00h04 | ||
No soucis ! Et alors ? tu as gagné ? ça a fini à 127,66€ quand même ! enfin 13 bouquins... c'est honnête ! Sachant qu'un livre neuf devait tourner autour de 30€ l'unité ! |
| écrit par: Horïn Mercredi 07 Décembre 2011 à 19h42 |
Pour ceux qui ne souhaitent pas forcément acquérir les ouvrages mais consulter un point de règle des manuels 3.5 :
L'astuce c'est de faire une recherche avancée dans google en précisant que l'on souhaite que la recherche se fasse uniquement sur le nom de domaine scribd.com Vous pouvez ainsi retrouver un paquet de manuels de D&D (la plupart en anglais cependant)Si jamais ça peut être utile à quelqu'un... |