Quel est votre nom, voyageur ?
Eléasis (VIII) 1373, 2ᵉ chevauchée
   

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> Présentation d'Hermine, aloha ...
écrit le : Mercredi 06 Juin 2018 à 16h09 par Hermine
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llez Nelac, on se redonne une chance sur cette fiche ? smile.gif
Mes excuses pour le délai de réponse : Hermine étant actuellement au sein de sa chronique en train de combattre un aboleth dans le plus simple appareil, elle n'a pas eu le loisir de fouiller dans son sac !

Blague à part, pour te répondre :

Tous les objets que j'ai créé, je les ai fait entre deux chroniques, avec l'accord de mes MJs. Je ne joue pas pour tricher. S'il y a le moindre doute, demande confirmation à Atlas ; cependant, il te l'a déjà donnée sur ce post (ici).
Concernant les jets, j'ai les dons et les compétences nécessaires : Création d'objets merveilleux pour la Cape de protection +1, et mes différents Métier pour le reste. Pour toutes ces compétences, je suis capable de satisfaire chacun des DD en « faisant 10 » à mon jet (non, je n'ai pas lancé les dés pour chaque jour rolleyes.gif ).

Ceci étant dit, j'ai acheté tous ce que j'ai pu dans les boutiques de la Taverne. En tenant compte des compétences et dons de fabrication d'Hermine, il faudrait me reverser 546po, 7pa, 6pc.
Le détail se trouve dans le parchemin ci-après :
Cliquez ici pour dérouler le parchemin...


QUOTE (Nelac @ Dimanche 15 Avril 2018 à 18h55)
on a maintenant ajouté un onglet Animal, où tu vas pouvoir mettre la petite bête qui t'accompagne.
Fait!
QUOTE (Nelac @ Dimanche 15 Avril 2018 à 18h55)
Il ne te manque pas ta langue régionale ?
Non, non. smile.gif
Nous en avons déjà parlé ici.
QUOTE (Nelac @ Dimanche 15 Avril 2018 à 18h55)
Il faut préciser pour quelle classe est ton don lanceur de sort polyvalent (même si à l'époque tu n'avais qu'une seule classe), ça permettra de voir plus vite pourquoi tu as pu prendre création d'objets merveilleux
Fait, j'ai indiqué « Magicienne » dans les détails du dons, onglet « Dons et Capa. ».
Cependant, Hermine est Magicienne 3, et satisfait donc les prérequis de ce don indépendamment de Lanceur de sorts polyvalent.
QUOTE (Nelac @ Dimanche 15 Avril 2018 à 18h55)
Le recherche de piège du rôdeur et la connexion spirituelle ça remplace quoi ? Valeur du bonus d'ennemi juré à préciser
Bonus d'ennemi juré de +2 rajouté.
Comme nous en avons déjà discuté, le reste de tes réponses se trouve dans Complete Champion,p50 - Dungeonscape,pp12-13 - Complete Mage,p32.
QUOTE (Nelac @ Dimanche 15 Avril 2018 à 18h55)
38 / 35 pv ?
Je ne sais pas non plus ni d'où ça vient, ni comment le corriger.
J'ai 35pv.
QUOTE (Nelac @ Dimanche 15 Avril 2018 à 18h55)
Noter le NLS (5, du coup) et le DD des sorts générique. Une spécialité ? Dans l'idéal tu mets aussi ton nombre de sorts par jour issu du bouquin + INT.
Fait!
QUOTE (Nelac @ Dimanche 15 Avril 2018 à 18h55)
Par curiosité : pourquoi les emplacements libres de sorts ?
Parce que je préfère régler un problème en ayant accès au sort approprié au bout de 15 minutes de mémorisation, plutôt qu'au bout de 9 heures ou davantage (8 heures de sommeil + 1 heure de mémorisation -mais on n'a pas forcément sommeil sur commande, si tu rencontre ton problème le matin t'es bon pour attendre quasi 24 heures). wink.gif



En ce qui me concerne, étant donné que, sauf erreur de ma part, j'ai pris en compte toutes tes autres remarques et répondu à toutes tes questions, je te propose de valider ma fiche ?

Après, si tu veux néanmoins que mon équipement soit aussi exhaustif que possible, il me faudrait les objets suivants, qui ne se trouvent, d'après ce que j'en ai vu, actuellement pas en boutique :
Épée longue en adamantium ; 3015po
Cuirasse en adamantium ; 10200po
Écu en ébénite ; 257po
• Shuriken ; 1po
• Torche ; 1pc
Je te propose qu'une fois que ces objets auront été créés (par qui? dois-je en faire la demande moi même, et si oui, comment et à qui?), j'achète les trois derniers, et qu'Atlas me rajoute, comme tu le conseilles (dans la première hypothèse de ton dernier post), les deux premiers en me retirant (3015 +10200)÷3 = 4405po. En effet, je ne pourrais pas les acheter puis me faire rembourser, car je n'ai pas 13215po de disponible !
Ceci n'est cependant pas bloquant pour la validation de ma fiche, si ? confused.gif


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Fiche d'Hermine ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ « I CAST FIST!!! »
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écrit le : Jeudi 07 Juin 2018 à 10h22 par Nelac
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ommençons par le commencement : les MPs, c'est le mal (surtout si c'est juste pour me dire "au fait, j'ai posté", je suis capable de voir les nouveaux messages, surtout avec la fonction de l'assistant qui est conçu pour).
Ensuite avant de valider, je vais quand même tout regarder.
La confirmation d'Atlas concerne le fait que tu as repris le RP au niveau 5 avec une petite avant en XP, rien de plus et rien de moins. La question que j'ai posé c'était si tu l'avais fait en RP (même si c'était en RP off, genre guilde) et la réponse que tu indiques est donc un non, du coup, pas de réduction (en même temps, tu n'as pas perdu les XPs non plus). Au pire, on fera venir un admin pour trancher, mais jusqu'à présent, c'est ce qui a été fait. De plus j'ajouterais que pour faire les objets de maître, tu n'as pas le bonus d'objets de maître, et que les objets de maître / qualité supérieure ont un DD 20 selon le manuel du joueur, juste pour la partie de maître, et on peut imagine que pour certaines choses c'es tplus. (après, qu'on utilise une compétence pour créer les outils de cette compétence me parait logique, même si normalement ça pourrait relever d'un autre métier, genre travail de forge dans ton cas), donc faire 10 ne suffisait pas. Et je ne dirais pas qu'avec un DD posé à 20 et un jet de 20, il faut 51 semaine (soit un an, et encore, si on compte des semaines de 7 jours et pas des chevauchées) pour faire une cuirasse en adamantium, mais le calcul le dit, et j'ai pas les dates des RPs en tête, mais un an, c'est pas certains qu'ils y soient.
Si jamais tu me trouves méchant (ce qui en soit n'est pas faux, mais pas pour les raisons que tu crois), la raison est la suivante : imagine on te laisse la cuirasse (sans parler du reste), et que finalement tu te dis "ha oui mais au fait je suis pas formé à la cuirasse, et mes pouvoirs marchent pas avec une cuirasse" (ce qui est le cas pour les pouvoirs de moine et de mage avec l'échec des sorts profanes, et le rôdeur n'est formé qu'aux armures légères, tes deux autres classes à aucune armure) et que tu la revends (à la moitié de son prix normal), tu empoches sans rien avoir fait 1700 po. Alors oui ton PJ peut avoir fait des choses en dehors de ses RPs, mais c'est comme le BG, sans impact au niveau des règles. J'espère que tu comprends. Je peux comprendre que ce n'est pas ton intention, mais si quelqu'un voit ça, il peut être tenter de faire pareil pour l'exploiter, et on a seulement parlé d'une cuirasse, on peut faire pareil avec des objets de plus gros coût (harnois en adamantium par exemple, 2750 po dans la poche), ou plus simplement en faisant plusieurs objets. La chose est totalement différente si le joueur a passé du temps (IRL et RP même de guilde) a construire l'objet en question (et, dans le cas des objets magiques, les XPs qu'auraient pu donner le RP servent à créer l'objet la plupart du temps)


OK pour la langue, désolé de ne pas me souvenir des conversation à propos de toutes les fiches que je corrige.

Pour lanceur de sort polyvalent / Création d'objets merveilleux, oui il est vrai qu'Hermine est maintenant niveau 3 de magicien, mais j'ai la certitude que c'était pas le cas à ton niveau 3 (en tant que magicien 2 rôdeur 1, Hermine n'aurait pas pu prendre le don sans lanceur de sorts polyvalent)

Les spécialisation de rôdeur remplace pistage et empathie sauvage, OK (pareil, m'en souvenais plus)
Pour les PVs : suffisait de changer la ligne PV actuel (fait)

Qui dit école de spécialisation dit écoles interdites (à préciser), et du coup tu n'as pas tous les sorts de niveau 0 dans ton grimoire (tu n'as pas ceux des écoles interdites)

Pour les sorts libres, je suis un peu désolé de doucher tes espoirs mais laisse-moi te citer le manuel du joueur :
QUOTE
Lorsqu’il prépare ses sorts, le magicien peut décider de laisser des emplacements de sorts « vierges », c’est-à-dire des sorts non déterminés. Dans le courant de la journée, il peut recommencer sa préparation aussi souvent qu’il le désire pour remplir ces blancs. Par contre, il lui est impossible d’abandonner un sort au profit d’un autre ou d’utiliser l’emplacement d’un sort qu’il a déjà jeté depuis le début de la journée. Pour ce faire, il doit être frais et dispos, c’est-à-dire avoir bénéficié de ses 8 heures de repos. Tout comme la séance du matin, la préparation supplémentaire exige au moins 15 minutes, voire plus si le personnage avait laissé vierge plus du quart de son quota.

Du coup oui, ça limite l'utilité et ça prend toujours plus de 8h. Après attention à ne pas confondre repos et sommeil (lire ou discuter est considéré comme du repos, c'est surtout important pour les races qui ne "dorment" que 4h comme les elfes)
J'ai ajouté les différents objets aux magasins.

Magie : comme dit plus haut, les écoles interdites ça peut être bien de les préciser (pour savoir quand tu as tes malus en art de la magie par exemple, ainsi que les sorts que tu ne peux pas apprendre). Je conseillerais aussi de mettre en valeur les sorts du grimoire / préparés qui sont de ton école de spécialisation. Et s'il est bon de préciser les sorts qui ne sont pas sujet au % d'échec, indiquer la valeur de ce dernier est utile pour tous les autres sorts.

Bon, maintenant que j'ai répondu à tes questions, je vais aller voir en détail ce qui a été fait.
Il manque certains totaux de compétence, si tu comptes la cuirasse il manque aussi le malus d'armure (à toutes les compétences sur la force ou la dextérité, doublé en natation), le bon bonus d'armure et la RD
En déluge de coup (que tu ne peux pas faire avec la cuirasse) au bâton, ainsi que tout le temps à mains nues, tes dégâts ne sont que de 1d6+2 (le +3 au bâton est juste quand tu ne mets qu'un coup vu qu'il est alors considéré comme une arme à deux mains et pas une arme double, c'est aussi le cas à l'épée longue vu que tu n'as pas de bouclier et peut donc la tenir à deux mains). Je trouve également un bonus de +5 seulement à l'attaque à l'épée (+2 BBA +2 FOR +1 arme de maître) et de +4 au bâton (ou +2/+2) (pareil, mais sans l'arme de maître). Il faut bien sur ajouter à tous tes jets d'attaque le malus de non-formation au port de l'armure. J'ai dit que c'était gênant une armure pour laquelle on est pas formé ?

Animal : lanceur de sort polyvalent n'améliore pas (a priori) le familier (à la manière des classes de prestige, même si d'un avis personnel c'est une connerie). Son INT est donc de 7, il a bien seulement +2 d'armure naturelle, pas encore la communication avec le maître (donc tu ne connais pas la langue familier pour le moment). Il ne parle aucune langue (seul le corbeau a le pouvoir surnaturel de parler une langue), n'a que 17 pv (les arrondis sont toujours inférieurs), +2 de BBA (le tien, pour une attaque totale de +6 grâce à son don attaque en finesse qui n'est pas noté), +5 de base aux JS (comme toi, soit des totaux de 7/5/6, elle ne bénéficie pas du bonus magique), n'a pas le don Pistage, et possède les mêmes degrés de maîtrise que toi dans les compétences si ça l'avantage (incluant les "+3").


Je crois que c'est tout, bonne lecture, et en espérant que la prochaine fois soit celle de la validation.



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écrit le : Jeudi 07 Juin 2018 à 23h33 par Hermine
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e pensais bien faire avec le MP, et je me doute très bien que tu ne peux pas te souvenir de tout, ni que tu n'as que ça à faire.
C'était ce que j'espérais être de la politesse.

QUOTE (Nelac @ Jeudi 07 Juin 2018 à 11h22)
imagine on te laisse la cuirasse (sans parler du reste), et que finalement tu te dis "ha oui mais au fait je suis pas formé à la cuirasse, et mes pouvoirs marchent pas avec une cuirasse" (ce qui est le cas pour les pouvoirs de moine et de mage avec l'échec des sorts profanes, et le rôdeur n'est formé qu'aux armures légères, tes deux autres classes à aucune armure) et que tu la revends (à la moitié de son prix normal), tu empoches sans rien avoir fait 1700 po.
J'ai l'impression que tu crois que je désire abuser du système. Tu te trompes, mais OK.

Laissons tomber la cuirasse en adamantium, et toute idée de craft, alors.
J'ai acheté les autres objets, que je te remercie d'avoir créé. Pas la peine de me reverser des POs.

Pour le reste, j'ai pris en compte tes remarques:
• Le champ des PV actuels n'est pas modifiable par moi -ou alors, je n'ai pas vu comment.
• J'ai rajouté les écoles interdites.
• J'ai acheté chemise de mailles, épée en adamantium, bouclier en ébénite, shurikens et torche. Merci.
• J'ai rajouté les degrés de compétences qui manquaient. Elles étaient toutes non-innées et hors-classe et je n'y avais aucun degré, donc je ne pourrai les utiliser dans aucune circonstance. Mais c'est fait.
• Les modificateurs de compétences de la fiche ne prennent pas en compte l'armure. De plus, un personnage change d'armure au cours de sa carrière. Donc, je pense que faire toute la fiche « sans armure » est la solution la plus pérenne. En cours de chronique, quand cela est important, j'indique de toutes façons où j'en suis avec mes compétences et mon risque d'échec des sorts (à la fin de ce post, par exemple).
De toute manière, actuellement Hermine ne porte pas sa chemise de mailles (en chronique elle est réellement toute nue en train de se battre contre un aboleth, ça n'était pas une blague), donc ma fiche est à jour à ce niveau-là.
• Attaque et Dégâts à mains nues corrigés, déluge de coups inclus.
• J'ai corrigé aussi le reste des attaques/dégâts des armes ; ceux de la fronde et des shurikens étaient faux, aussi. My bad.
• Je pensais qu'étant donné que ma belette a 1 en Linguistique et une Intelligence de 7, elle pouvait comprendre une langue (mais évidemment pas le parler, puisqu'elle n'a pas de cordes vocales), et j'ai choisi le commun, qui est une langue parlée par Hermine. Ton interprétation est que non. Je l'ai viré.
Attaque en finesse, ne servant absolument à rien à un familier qui a déjà la capacité d'attaquer avec le plus élevé de ses modificateurs de Force ou de Dextérité (source: Manuel des Joueurs, p34, encart « Les Familiers » > « Profil des familiers » > Attaques), je l'avais remplacé par Pistage avec accord de mon MJ. Vu que ça te gène, je l'ai viré.
• J'ai corrigé le reste du familier.

J'espère n'avoir rien oublié.
Merci du temps que tu accordes à ma fiche.


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ps. (à la fin, parce que ça n'est pas lié à la fiche)
QUOTE (Nelac @ Jeudi 07 Juin 2018 à 11h22)
Pour les sorts libres, je suis un peu désolé de doucher tes espoirs mais laisse-moi te citer le manuel du joueur :
QUOTE
Lorsqu’il prépare ses sorts, le magicien peut décider de laisser des emplacements de sorts « vierges », c’est-à-dire des sorts non déterminés. Dans le courant de la journée, il peut recommencer sa préparation aussi souvent qu’il le désire pour remplir ces blancs. Par contre, il lui est impossible d’abandonner un sort au profit d’un autre ou d’utiliser l’emplacement d’un sort qu’il a déjà jeté depuis le début de la journée. Pour ce faire, il doit être frais et dispos, c’est-à-dire avoir bénéficié de ses 8 heures de repos. Tout comme la séance du matin, la préparation supplémentaire exige au moins 15 minutes, voire plus si le personnage avait laissé vierge plus du quart de son quota.
Du coup oui, ça limite l'utilité et ça prend toujours plus de 8h.
Tu m'as mis ton interprétation en gras, je t'ai mis la mienne avec des couleurs : vert pour ce qu'on peut faire dans le cadre de ce point de règle, rouge pour ce qu'on ne peut pas faire.
Chacun a le droit d'avoir sa propre idée sur la chose. À chaque MJ de trancher individuellement, d'accord ?
En attendant, j'ai dégagé ces emplacements « vierges ».


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Fiche d'Hermine ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ « I CAST FIST!!! »
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écrit le : Lundi 11 Juin 2018 à 09h50 par Nelac
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épondons donc à cela :
QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
Je pensais bien faire avec le MP, et je me doute très bien que tu ne peux pas te souvenir de tout, ni que tu n'as que ça à faire.
C'était ce que j'espérais être de la politesse.

Ca l'était probablement, mais je suis nul à estimer le ton à l'écrit.

QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
J'ai l'impression que tu crois que je désire abuser du système. Tu te trompes, mais OK.

Je veux bien croire en ta bonne foi, mais le problème, c'est que tout le monde n'a pas cette dernière, et que la règle étant la même pour tout le monde, il vaut mieux éviter que cette dernière permette d'abuser du système.

QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
• Le champ des PV actuels n'est pas modifiable par moi -ou alors, je n'ai pas vu comment.

Vu que pour moi c'était vraiment juste changer un nombre, tu ne dois en fait pas avoir les droits.

QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
• J'ai rajouté les degrés de compétences qui manquaient. Elles étaient toutes non-innées et hors-classe et je n'y avais aucun degré, donc je ne pourrai les utiliser dans aucune circonstance. Mais c'est fait.

Me semblait avoir vu une des premières compétence genre Athlétisme ou Agilité sans total (avec des points de comp), d'où la réflexion.

QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
• Les modificateurs de compétences de la fiche ne prennent pas en compte l'armure. De plus, un personnage change d'armure au cours de sa carrière. Donc, je pense que faire toute la fiche « sans armure » est la solution la plus pérenne. En cours de chronique, quand cela est important, j'indique de toutes façons où j'en suis avec mes compétences et mon risque d'échec des sorts (à la fin de ce post, par exemple).

Un personnage change rarement trois fois par niveau d'armure (vu que tu peux modifier ça à chaque passage de niveau), surtout sur forum (ou tu trouves de l'équipement une fois tous les 5 niveaux en général). Avoir les malus d'armure dans un coin (éventuellement avec les deux totaux) ne fait pas de mal pour le jour où t'as plus envie de chercher tes malus ou si le MJ a besoin de faire un jet sans forcément venir te voir (par exemple, un jet de natation si tu tombes d'un bateau, ou un jet d'Agilité lors d'un gros tremblement de terre pour rester debout).
Et puis si on joue à ce jeu-là, dans ce cas, pourquoi compter l'armure dans la CA puisqu'elle change "aussi souvent" ?

QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
De toute manière, actuellement Hermine ne porte pas sa chemise de mailles (en chronique elle est réellement toute nue en train de se battre contre un aboleth, ça n'était pas une blague), donc ma fiche est à jour à ce niveau-là.

Réellement, j'en serais pas certain (vu qu'hermine n'existe pas réellement). Littéralement, à la rigueur. Mais je chipote, j'aime bien ça smile.gif
Après, j'imagine que ce n'est pas sa tenue habituelle pour se battre (ou même pour se balader en aventure).

QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
• Je pensais qu'étant donné que ma belette a 1 en Linguistique et une Intelligence de 7, elle pouvait comprendre une langue (mais évidemment pas le parler, puisqu'elle n'a pas de cordes vocales), et j'ai choisi le commun, qui est une langue parlée par Hermine. Ton interprétation est que non. Je l'ai viré.

J'avais oublié le degré en Linguistique ! Tu peux remettre du coup.
QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
Attaque en finesse, ne servant absolument à rien à un familier qui a déjà la capacité d'attaquer avec le plus élevé de ses modificateurs de Force ou de Dextérité (source: Manuel des Joueurs, p34, encart « Les Familiers » > « Profil des familiers » > Attaques), je l'avais remplacé par Pistage avec accord de mon MJ. Vu que ça te gène, je l'ai viré.

Si tu as l'accord du ton MJ, la règle numéro 1 s'applique et comme il a raison, tu peux le remettre

Pour les sorts, vois comment ton MJ l'interprète et fais en conséquence, c'est certainement la solution la plus sage.



Correction :
Tu ne connais pas encore la langue familier
Malus du déluge de coup (bâton, mains nues) est de -2, il est bien compté aux shurikens.
C'est normal que tu prépares des sorts d'école interdite (hébètement est un enchantement)



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écrit le : Lundi 11 Juin 2018 à 22h54 par Hermine
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QUOTE (Nelac @ Lundi 11 Juin 2018 à 10h50)
Correction :
Tu ne connais pas encore la langue familier
Malus du déluge de coup (bâton, mains nues) est de -2, il est bien compté aux shurikens.
C'est normal que tu prépares des sorts d'école interdite (hébètement est un enchantement)

• langue familier virée
• déluge coups au bâton et à mains nues corrigé à +2/+2
hébêtement échangé avec prestidigitation
• malus d'armure rajouté aux compétences

Est-ce qu'on n'a rien oublié ?


Et sinon, pour continuer avec la digression :
QUOTE (Nelac @ Lundi 11 Juin 2018 à 10h50)
QUOTE (Hermine @ Vendredi 08 Juin 2018 à 00h33)
J'ai l'impression que tu crois que je désire abuser du système. Tu te trompes, mais OK.
Je veux bien croire en ta bonne foi, mais le problème, c'est que tout le monde n'a pas cette dernière, et que la règle étant la même pour tout le monde, il vaut mieux éviter que cette dernière permette d'abuser du système.
Vous êtes protégés par le fait que le jeu propose des limites aux ressources d'un PJ, additionné avec la règle qui suggère de ne pas autoriser de dépenser plus de la moitié de ses ressources sur un seul objet. Je n'ai à aucun moment eu l'intention de dépasser ces limites. En créant la plupart de mon équipement moi-même, je suis même davantage limité en cela que :
• je ne peux pas créer d'objet dont le NLS est supérieur à mon niveau. Exemple ? une armure +3 à ~9000po, tu peux te la payer au niveau 7. Moi, je dois attendre le niveau 9 (niveau nécessaire = bonus d'altération ×3).
• je dois avoir accès aux sorts nécessaires : or, apprendre des sorts, ça coûte cher pour un magicien (surtout des sorts qui n'ont guère d'utilité en combat), les parchemins c'est pareil ; ce coût supplémentaire n'est pas reflété dans le coût de création de l'objet, et ne pourra pas être dépensé ailleurs.
• je ne peux pas créer d'anneaux, d'amulettes, de baguettes, etc
• chaque don de création d'objet en plus, c'est un don Attaque en puissance / Spécialisation en arme / Combat à deux armes / don de métamagie / etc en moins

Au niveau du méta-jeu, j'ai toujours vu les dons de création d'objet et le craft comme un moyen de soulager le MJ d'avoir à tailler sur mesure les trésors trouvés pour un certain groupe, ce qu'il est particulièrement difficile de faire dans le cadre de la Taverne, à cause du turnover des joueurs. De plus, pouvoir crafter ses propres objets permet d'éviter d'être frustré de trouver des trésors qui ne te correspondent pas.
Donc : oui, ça me permet de diviser les coûts par 2 ou 3 dans certains cas. Mais ça me coûte des dons, je ne peux pas créer ce que je veux en termes de règles, et évidemment tout ce que crée est soumis au(x) MD(s). Donc quand tu me parles de « gratuité », de « sans effort » ou de « pour rien » ... ça n'est pas exactement mon point de vue ... rolleyes.gif

Tout ce que je veux, moi, c'est pouvoir me dire qu'Hermine peut forger une lance de foudre en haut d'un pic tourmenté par un orage, un cimeterre de flammes en haut d'un volcan, bref, qu'elle pourrait un jour créer des armes de légende et le raconter en RP. Le RP, l'aventure, les hauts faits légendaires, c'est tout ce qui compte ...
• Qu'Hermine ait « une épée en adamantium que j'ai acheté 3015po » ... c'est triste à pleurer. sleep.gif
• Qu'Hermine ait « une lame que je suis parvenue à créer au bout d'années de labeur, faite d'un métal issu des larmes de Séluné, dont la noirceur évoque le ciel étoilé si profond et riche de mystères, et me rappelle à chaque instant que je suis bien peu de choses ici bas, et que je ne dois m'en servir que si cela a une réelle signification ... Je l'ai forgé en m'inspirant des techniques des nains de la Grande Faille, de l'acier damassé des drows, des lames dentelés de Chult et des artisans d'Eauprofonde ; quand je la regarde, je me rappelle de toutes ces techniques apprises, de ces expériences acquises, de ces lieux traversés, de ces gens rencontrés, ... et cela me rappelle d'où je viens, et où je vais. » ... ÇA c'est mon arme à moi ! biggrinlove.gif Ça a quand même plus d'épaisseur, non ?

Et ce sont les histoires qu'Hermine a vécues, que j'ai vécues à travers elle, ici, sur la Taverne. Grâce aux gens bien réels, qui sont derrière leurs écrans, derrière leurs PJs, derrière leurs scénarios. Je ne les connais pas, mais une petite partie d'eux fait partie de moi. Ces rencontres, ces textes qu'on écrit ici, me façonnent, et Hermine façonne en retour des objets. En souvenir. Beaucoup ont quitté la Taverne, je ne les verrai plus, je ne les reconnaîtrais même pas dans la rue si je les croisais ... mais une petite partie, une toute petite partie d'eux réside ici, quelque part, dans ces objets que je crée mais qui n'existent pas. Intangibles comme des rêves, comme des souvenirs.
Jamais je ne revendrais ça ... Tu comprends ?


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Fiche d'Hermine ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ « I CAST FIST!!! »
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écrit le : Mardi 12 Juin 2018 à 11h18 par Nelac
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e me suis permis d'ajouter officiellement sabotage en CC. Pour le reste ça a l'air bon et donc je vais valider ton niveau 5.


Pour continuer sur la digression :
La protection est une protection théorique, c'est un guide qui n'est en pratique pas suivable (après tout, le PJ est sensé gagné de l'équipement progressivement dans son niveau, pas tout à son passage de niveau, donc il sera parfois plus haut et parfois plus bas, même si sur forum on est souvent dans le second cas). De plus, même en suivant le guide de prix, créer ses objets (en RP) permet de ne payer ces derniers moins cher, compensant le prix par du temps (et des PXs pour la partie magique), c'est d'ailleurs l'intérêt de ces compétences / dons, en plus de l'intérêt RP. La preuve, c'est qu'en utilisant ces derniers, tu serais en valeur d'équipement bien supérieur à la norme pour ton niveau (mais ça en soit, j'ai rien contre, ça t'a coûté en don / compétence). le problème ici, c'est que tu n'as pas dépensé ce temps avec ton personnage, c'est cela que je veux dire en disant que c'est "gratuit".
Je n'ai pas dit que tu n'étais pas davantage limité, toutefois, tu n'es limité que pour ce que tu veux créer toi-même, rien ne t'empêche d'acheter ce que tu ne peut pas créer. Les sorts toutefois ont un coût assez faible par rapport à ceux des objets (vu que c'est minimum 100*niveau du sort (NS) et en général 150, mais une unique fois, quel que soit le nombre d'exemplaire créé, et que la formule de prix fait dans le NS*NLS, ce qui augmente plus vite que NS, même en partant de plus bas)
Note importante : ce que j'ai dit au niveau des tarifs n'impliquent pas qu'Hermine ne peut pas les avoir fait, juste que je ne peux pas te laisser profiter des avantages sans en avoir les inconvénients (le temps de folie passé sur la cuirasse, par exemple). Rien n'empêche dans ton RP que ce soit Hermine qui est fait son arme (et trouvé le minerai avant) et/ou son armure et/ou sa cape... Mais Hermine n'a eu que 5 mois durant lesquels elle a aussi fait plus de 500 bornes (et encore, j'ai compté au plus juste parce que j'ai pas cherché les positions exactes, ça correspond juste à un arrondi de la traversée en ligne droite de l'anauroch sur la carte que j'ai trouvé) durant lesquels il lui a également fallu gagner de quoi se nourrir (puisque tu n'as pas perdu d'argent sur la durée) sinon plus (si tu as commencé la quête avec plus d'argent que tu n'en avais fini la précédente. Du coup s'arrêter pendant des semaines pour forger une épée, c'est plus dur. Alors rien n'empêche de dire que tu l'as créé rapidement (avec peut-être un peu d'aide), mais sans en avoir les bonus.
Si tu avais fait quelque part le RP de la généralissime Hermine apprenant à forger à la manière des nains de la grande faille, qui se terminait par la dame forgeant son épée dans la sueur et le sang, ce serait différent (même si ce RP avait été en dehors de la timeline, comme en guilde par exemple. Certains l'ont fait par le passé et en abusent déjà même un peu de mon point de vue)

Je me répète au cas où ce n'était pas clair : je n'ai rien contre toi et je ne doute de ta bonne foi que parce que je n'en ai aucune (et que je pars du principe que c'est pareil pour les autres). En moi je me doute bien que tu ne veux pas abuser du système, mais une fois qu'une personne a pu le faire, on ne peut rien dire au suivant, et ce suivant, j'ai encore moins confiance en lui (déjà parce que je sais pas qui c'est, ensuite parce que les gens qui cherchent à abuser du système, c'est pas rare). Et c'est à cause de cela que je ne peux pas te donner ce que tu souhaiterais.



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écrit le : Jeudi 14 Juin 2018 à 10h58 par Atlas
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ous me voyez ravis que ni l’un ni l’autre n’ayez rien contre l’autre et merci Nelac pour ton boulot sur la vérification des fiches de perso, c’est un travail considérable que je suis tout à fait incapable de faire.

Pour éviter que les questions ne s’éternisent sur de l’équipement que j’ai validé d’une part avec Hermine et qui ne correspond pas aux standards de la Taverne de l’autre, je mets mon grain de sel :

La dernière activité avant qu’Hermine ne reprenne l’aventure est le travail dans la forge de Cromach, avec un forgeron lui offrant tout ce qu’il faut pour pouvoir y travailler, presque jour et nuit grâce à un anneau de subsistance.
Au niveau du temps entre les chroniques, trop court et tout ça, c’est on ne peut plus vrai en terme de suivi des règles. Si j’ai été plus « permissif » avec Hermine c’est pour des raisons historiques que je ne vais pas reprendre ici, on peut en discuter en staff, je suis tout à fait ouvert.

Je vous propose une formule, vous me direz ce que vous en pensez (ou pas). Le problème tient du risque de revente de matos ? De l’acquisition et/ou de l’utilisation de matériel d’une valeur ou d’un niveau trop élevé ? Considérons-le comme de l’équipement « de guilde », il y correspond à tous niveaux et sera invendable (et inutilisable dans la Fosse si c’était un point d’importance), je suis sûr qu’Hermine sera d’accord.





" Par delà les brumes "
 
 
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écrit le : Dimanche 17 Juin 2018 à 16h45 par Hermine
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érieux ? Ma fiche est validée ! Youpi !!!
/me exécute la danse de la joie danse.gif
Merci Nelac ! Rappelle-moi de te payer un coup pour tout tes efforts si un jour on se rencontre irl beerchug.gif

En plus Atlas passe dire bonjour ! Salut, Atlas wavey.gif

QUOTE (Nelac @ Mardi 12 Juin 2018 à 12h18)
le problème ici, c'est que tu n'as pas dépensé ce temps avec ton personnage, c'est cela que je veux dire en disant que c'est "gratuit".

(...)

je ne peux pas te laisser profiter des avantages sans en avoir les inconvénients (le temps de folie passé sur la cuirasse, par exemple). (...) Hermine n'a eu que 5 mois durant lesquels elle a aussi fait plus de 500 bornes

(...)

Si tu avais fait quelque part le RP de la généralissime Hermine apprenant à forger à la manière des nains de la grande faille, qui se terminait par la dame forgeant son épée dans la sueur et le sang, ce serait différent ...

Hmm. Juste, que je comprenne. Pas pour le fric (à la limite ça m'est égal, tant que j'ai un peu de marge pour enchanter des trucs après ma chronique -si j'y survis). Mais pour que je comprenne ton point de vue, et comment « c'est censé fonctionner ».
  • À ses débuts (niv.1-3, correspondant aux sujets 0,1,2 et peut-être 3 dans ma signature), Hermine est passée par les Marches d'Argent, puis par la Grande Faille. Déjà à l'époque, elle possédait les compétences de forge. En RP, même s'il fallait faire avancer les quêtes, j'essayais de saisir chaque occasion pour faire une digression et expliquer qu'Hermine s'intéressait beaucoup à la forge ; je l'ai fait en RP « réellement écrit » au Bastion de la Compagnie des Marches à Sundabar, et à Rochedor durant le scénario l'Étudiante. L'Outreterre n'a malheureusement que peu été jouée pour cause de fin campagne avortée, mais Hermine l'a vécu, elle côtoyé (violemment) des drows et potentiellement d'autres peuples de l'Outreterre.
  • Puis (niv.4-5, correspondant aux sujets 5-6-7 et 8 dans ma signature), après un passage en Chult (sujet 4, inaccessible), Hermine a servi pour l'Assemblée. C'est à ce moment qu'elle a commencé à penser enchanter des objets ; elle à pu étudier les techniques des peuples de l'Anauroch (le désert a été traversé en bateau volant, les PJs n'ont fait que terminer le voyage à pied), et, près la forêt de l'Orée, il y avait une mine et (si je me souviens bien) une forge où, là encore, elle a pu choper du grain à moudre.
  • Ensuite, je n'ai pas fait de rp.gif sur la Taverne pendant ... cinq ans. Évidemment, je n'avais pas anticipé, et mon départ était pour raisons irl. Cependant, j'ai fait l'hypothèse, à mon retour, que durant cette looooongue période d'absence, Hermine avait voyagé (elle a Survie, des Métiers et un anneau pour subsister) pour trouver de l'adamantium, puis le forger. Et je l'ai raconté entre autres dans ce sujet que j'ai ouvert avec la permission d'Atlas (qu'il faudrait que je termine, d'ailleurs, je veux mettre une surprise au bout).
  • Au début de la chronique, toujours sous l'œil d'Atlas, j'ai, je pense, exprimé assez clairement que ce travail de forge s'était fait, du moins en partie, à la forge Chromach au Fort de la Dague, par exemple dans ce post ou celui-ci.
Alors, on est tout à fait d'accord : les Royaumes Oubliés sont plus vastes que ce qu'on pourrait penser ; ça prend du temps de voyager, je ne l'ignore pas. De plus, malgré mes cinq ans d'absence, et malgré que, je crois, les différentes campagnes auxquelles j'ai participé n'indiquent pas toutes clairement la date où elles se déroulent, la Taverne est restée à la même période temporelle (1372CV, c'est ça ?). Et les règles ont changé.

Mais, honnêtement : à ton avis, qu'aurais-je pu/du faire de plus ?
Faut-il obligatoirement que le rp.gif soit grandiloquent ? Faut-il décrire l'inclinaison et la force de chaque coup de marteau ? Penser le développement de son personnage sur une longue période, faire évoluer sa mentalité et ses capacités en gardant le tout cohérent, comme je tente de le faire depuis des années, n'est-il pas tout aussi approprié ?

Peut-être peux-tu me donner des liens vers quelques exemples de rp.gif me permettant de comprendre « ce qui doit être fait » ?


bl_paw.gif

ps. Moi l'équipement « de guilde », ça me va, même si je ne suis pas bien sûr de ce que c'est. Du moment que c'est clair que c'est Hermine qui l'a fait elle-même, c'est cool. yes.gif
Ça veut dire que je dois créer la guilde « Hermine et ses chums », pour avoir le droit d'enchanter le cimeterre de famille de Saha ou de créer un bombardon magique charmeur de poulettes pour Vivi ? biggrin.gif



Fiche d'Hermine ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ ⚬ « I CAST FIST!!! »
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écrit le : Dimanche 17 Juin 2018 à 17h30 par Nelac
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u'on soit clair : je n'ai pas lu le RP de tous les joueurs (loin de là), j'ai déjà beaucoup à faire avec les miens (et les BGs pour le registre). Du coup quand je pose une question à un joueur, je fais confiance en sa réponse, hors quand je t'ai demandé si tu les avais créé en RP (même de guilde), tu m'as dit que non, et du coup je fais les choses en conséquences. Et là si j'ai bien compris, tu me dis plus ou moins le contraire. Après, tu peux toujours t'arranger avec ton MJ, qui connait mieux ton RP que moi (malgré tout, je déconseille la cuirasse en adamantium pour toi). La règle numéro 1 est toujours valide, et s'il en avait envie rien ne l'empêcherait de mettre un bâton +5/+5 sur la route devant toi.

Alors oui, le RP sur forum c'est lent, et en cinq ans on avance selon les quêtes d'au mieux quelques mois (après vérification sur mes quêtes persos, j'ai 2 ans IRL -> 2 jours RP ou encore 1.5 an IRL -> 1 à 2 jours RP, même si parfois ça va plus vite quand on fait moins de chose, genre voyager).

Pour le reste, malheureusement non, en un sens, cela n'a pas besoin d'être du RP grandiloquent, et c'est une des raisons pour laquelle je dis que certains en abusent un peu, mais c'est du RP avec un MJ histoire de raconter un peu une histoire, et que les objets ne viennent pas de nul part. Pour ce genre de RP, c'est plus en guilde, si tu faisais partie de l'Assemblée, cherche du coté de la Main des mystères, Agath's est un spécialiste, tu devrais pouvoir trouver quelques exemples. Et tu comprendras ce que je disais plus tôt, mais dès lors que c'est validé par son MJ...

Et comme je le disais plus tôt, c'est pas parce que je te l'ai fait payé que tu ne peux pas l'avoir créé dans ton interlude, juste que sans RP et pour éviter de futurs abus, je ne peux rien fait.



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écrit le : Dimanche 17 Juin 2018 à 19h42 par Hermine
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h ! La méprise vient donc de là : « ai-je créé épée et armure en adamantium en RP ? »
Ma réponse, peu claire maintenant je m'en rends compte, étant « je n'ai pas écrit l'acte de forger en lui même, j'ai écrit tout le contexte autour ».
Je comprends, maintenant ! smile.gif

Et c'est clair qu'on ne peut malheureusement pas lire le RP de tout le monde. C'est pour ça que je t'en ai fait un résumé, pour que tu situes mieux wink.gif

Bon ben c'est bon, on s'est compris je crois.
Je continue mes posts rp.gif en marge de ma chronique, et si la question de combien de po j'ai exactement de disponible devient importante dans le futur, je verrai donc avec Atlas et/ou le MJ que j'aurai quand Hermine aura le temps et le niveau d'enchanter un peu plus ... Car c'est le plus logique, au final !


bl_paw.gif



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