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La Taverne des Royaumes Oubliés > ۞ Le Comptoir ۞ > le jeu de go

écrit par: Ayashii Mardi 19 Juin 2007 à 13h41

salut je voudrais savoir ceux qui connaissent et ceux qui joue au jeu de go . c'est un jeu de société chinois diablement interessant et trés prenant.Je ne connais pas de jeu aussi subtil que le jeu de go (les echecs peuvent aller se rhabiller) le principe est tout simple mais on decouvre petit a petit l'énorme complexité du jeu. le jeu se joue a 2, chacun son tour on doit poser une pierre sur une table de jeu quadrillé (un goban) il y a 2 couleur le noir et le blanc et le but est que à la fin du jeu, d'avoir le plus de territoire que l'autres. voila j'ai decrit rapidement les principe du jeu, mais si vous voulez en savoir plus allez sur un site ou demander a quelqun qui sait y jouer de vous expliquer plus en detail. Il y a d'ailleur un celebre manga basé sur ce jeu : Hikaru no go et de nombreux serveur sur internet pour jouer avec des joueurs du monde entier. voila je voudrais savoir votre avis sur ce jeu, et parler de go avec les connaisseurs

écrit par: Kolimar Velcor Mardi 19 Juin 2007 à 19h07

Je connais ce jeu pour l'avoir un petit peu pratiqué et bien je peux te dire que les échecs ne sont pas encore dépassés dans ce domaine ou alors tu ne connais pas toutes les subtilités de ce jeu. Mais il existe d'autres jeux de stratégie beaucoup plus développés.

écrit par: Ayashii Mardi 19 Juin 2007 à 19h17

QUOTE (Kolimar Velcor @ Mardi 19 Juin 2007 18h07) Mais il existe d'autres jeux de stratégie beaucoup plus développés. quoi par exemple ?

écrit par: Hermine Mardi 19 Juin 2007 à 19h31

avantage : plus simple à apprendre que les échecs. et beaucoup plus de possibilités techniques qu'il semble y en avoir de prime abord. et puis les handicaps sont simples à mettre en place, et la durée des parties adaptable par la taille du plateau. je suis pas fana de ce genre de jeu, et n'y ai pas joué beaucoup, mais le go me semblait aussi plus rapide : tu réfléchis à la prochaine orientation que tu veux donner à tes actions, et ensuite tu peux jouer plusieurs coups d'affilée. inconvénient : j'aime bien voir le plateau de jeu de go comme la carte d'un champ de bataille, mais le plateau est désespérément triste. 'chaipas moi, ils pourraient rajouter des rivières, des montagnes, que sais-je ? avec des malus de déplacement ! et puis, c'est plus facile de rôleplayer avec des pièces d'échecs.

écrit par: Myel-Elina Mardi 19 Juin 2007 à 20h36

Si tu veux rajouter rivière et palais à un jeu de stratégie, joue aux Echecs Chinois, ou lance toi carrément dans le wargame. Et si tu joues sans préparer tes coups, tu ne risques pas de gagner... Mais au niveau stratégie pure, je suis assez d'accord avec Ayashii, le go reste une référence. Le problème du go, ce en quoi je rejoins Kolimar, c'est que pour comprendre les subtilités du go il faut des années et des années de pratique, comme pour tout jeu un tant soit peu développé. Après deux ans de jeu, je suis toujours incapable de comprendre les parties décrites dans Hikaru no go, et je doute que ce soit les parties les plus hardues. Revenir aux échecs peut être un moyen d'éviter des années de parties extrêmement simples avant de pouvoir envisager jouer dans les règles de l'art... Cependant, je suis un grand fan du jeu. Le jeu est extrêmement subtil, l'étendue du goban laissant des possibilités de jeu incroyables. Et, contrairement à ce que croit tout néophyte, un coup apparemment au milieu du vide est plus primordial qu'un coup placé aux frontières de domaine. Et, si c'est vrai que le plateaux est apparemment vide, la présence des limites place chaque intersection dans une situation quasiment unique. Placer un pion à treize ou quatorze intersections du bord est une question aussi importante que de faire traverser ou non une rivière à un régiment. QUOTE ("Kolimar Velcor") Mais il existe d'autres jeux de stratégie beaucoup plus développés. Tout dépend de ce que tu appelles "développés". Si tu signifies "avoir plus de règles", ou "mettre en avant des situations plus variées", tous les jeux sont plus développés que le go, extrêmement simpliste sur les règles. Si tu signifies "offrir un plus large panel stratégique et tactique", je ne connais aucun jeu pouvant se targuer d'être plus développé que le go. A noter qu'au go, la victoire ne s'acquiert pas comme aux échecs aux coups que l'on éxécute mais aux coups que l'on ne fait pas. Certaines parties s'achèvent après une trentaine d'échanges, les deux protagonistes ayant compris que la victoire était acquise quel que soit le nombre de coup joués par la suite.

écrit par: Kolimar Velcor Mardi 19 Juin 2007 à 22h47

QUOTE A noter qu'au go, la victoire ne s'acquiert pas comme aux échecs aux coups que l'on éxécute mais aux coups que l'on ne fait pas. Certaines parties s'achèvent après une trentaine d'échanges, les deux protagonistes ayant compris que la victoire était acquise quel que soit le nombre de coup joués par la suite. Mais aux échecs aussi seulement il faut un peu maîtiser pour arriver à voir ces situations c'est vrai. La différence essentielle entre les deux vient de la manière de gagner la partie que je ne détaillerai pas ici. Elle vient de la différence de conception de la stratégie militaire entre les cultures. En un sens ils sont complémentaires mais j'apprécie les deux même si j'ai une (grosse) préférence pour les échecs (et surtout ça fait très longtemps que je n'ai pas joué au go ). J'entendai par plus développé, la complexité des règles et donc le panel de coups jouables. Cependant des règles complexes ne sont pas forcément garantes de réalisme pour coller le plus à la réalité. En fait je voulais plus réagir sur le terme de "dépassé" concernant les échecs. Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un jeu de base stratégique. Ces règles sont donc simples bien que fortes différentes de celles d'origine. Pour des jeux plus développés (ce que l'on appelle des kriegspiele ou plus communément des wargames) , ils tiennent compte de l'évolution des conflits de ce que l'on appelle la guerre moderne faisant intervenir la troisième dimension ce qui était inconcevable à l'époque. Leurs règles sont plus complexes et détaillées pour "coller" le plus à la réalité, mais là on rentre dans le domaine de la simulation sur carte.

écrit par: Ayashii Mercredi 20 Juin 2007 à 20h28

Il est vrai que malgrés la simplicité des regle du jeu de go, il faut vraiment lomtemps avant de pouvoir dire " je sais jouer" ji joue depuis le mois de decembre et là, on peut dire que je connais les regle (niveau 6 -7 k kgs) tandis qu'au echec a partir de 2 mois on peut dire que l'on a un peu d'experience ( ça veut pas dire que les echec sont plus simple que le go, loin de la) mais pour pouvoir jouer au go, il faut qu'on s'y interesse vraiment ,qu'on approfondisse, et c'est là que l'on voit que c'est un jeu vraiment trés complexe. en tout cas, j'ai jamais essayer de roleplayer un jeu de go, c'est sur ça doit pas etre evident , je pense que pour le role play, les echecs c'est idéal ( - damned, l'armée ennemie a engager des bersekers(le fou) pour éliminer notre bon roi, mais heureusement la cavalerie lourde(cavalier) arrive a temps, ouf, c'etait moins une ) mais au go, on peut toujours faire (-on a pris en tenaille l'armée ennemie, elle se replie vers nos murailles, leur fin est proche, pas de quartiers!) mais faut pas mal d'imagination . Et pour ma part, le go m'a appris l'humilité et a savoir perdre... (ça fallait le faire )

écrit par: Kolimar Velcor Jeudi 21 Juin 2007 à 13h27

QUOTE Et pour ma part, le go m'a appris l'humilité et a savoir perdre... (ça fallait le faire  ) Alors tu n'es vraiment pas un joueur d'échec sinon tu saurais ce que l'on dit à propos de ce jeu. Ce n'est qu'à partir de ta centième défaite que tu commences à savoir jouer. Moi je n'en suis qu'à une bonne cinquantaine c'est dire tour le chemin qu'il me reste à faire.

écrit par: Liseur de Rêves Jeudi 21 Juin 2007 à 13h35

Hé ben s'il faut attendre de savoir jouer au go pour apprendre l'humilité, j'veux bien me pendre. Perso j'ai jamais fait de "rp" sur un jeu d'échec, c'est un peu débile non ? De toujours associer une chose à du rp.. bref Si au bout de 2 mois on savait jouer aux echecs, ça serait facheux ! M'enfin, on ne dénigre pas un jeu avant d'en avoir fait le tour, et que ce soit les échecs ou le go, pour en faire le tour, faut des années.. Sinon y'a puissance 4 ! Edit Koli: et encore puissance 4 faut faire gaffe.

écrit par: Ayashii Jeudi 21 Juin 2007 à 15h11

QUOTE Sinon y'a puissance 4 ! shocked.gif ouai mdr, je pense qu'il y a des gens vachement fort au puissance 4 par contre au morpion aprés des années et des années de pratique intensives en cours, je vois toujours pas la dimension strategique du jeu

écrit par: Arkan Dael Mardi 08 Juillet 2008 à 23h36

Le seul truc que je fais au go c'est de la capture de pierre,c'est marrant vite fait.Enfin bon quand on lit Hikaru ça donne envie mais on comprend rien.